Rhaegar tıpkı Mance gibi Ozan Bael'e mi özendi

[Poyraz]

ACOK Jon VI'da Ygritte'in anlattığı Ozan Bael hikayesini hepimiz biliyoruz. Bu hikayenin R+L=J teorisini işaret ettiği de fandomda herkes tarafından bilinir. Ancak Rhaegar'ın da bu hikayeden esinlenmiş olabileceğine dair küçük bir detay var. Jon, hikayenin detaylı halini ilk kez Ygritte'den duysa da, bir sonraki bölümde Ozan Bael ismini Yaşlı Dadı'dan da duyduğunu söyler. Elbette detayları Ygritte'den duymuştur, ancak Jon bir erkek ve bu tarz hikayeleri genelde kızlar daha iyi dinler ve hatırlar. Ozan Bael ismi Winterfell'e kadar ulaştığına göre, Lyanna'nın da bu hikayeyi duymuş olması oldukça muhtemel. Eğer Gülen Ağaç Şövalyesi Lyanna ise, Rhaegar onu bulduğunda Lyanna bu hikayeyi ona anlatmış olabilir. Mavi Kış Güllerinden bir taçla onu aşk ve güzellik kraliçesi ilan etmesi, en sevdiği çiçekten bahsettiğini gösteriyor, hikayesini de anlatmış olması olayı daha romantik bir noktaya taşıyor. Rhaegar ve Mance oldukça paralel karakterler. Mance bir şarkıcı olarak Bael'e özenip, Bael'in anagramı olan Abel ismini kullanıyor. Rhaegar da eğer bu hikayeyi duyduysa Bael'e özenmiş olabilir. Ozan Bael hikayesi Rhaegar'ı anlatıyor ama Rhaegar da planını gerçekleştirirken onu uyarlamış olabilir...

[Osgreyy77]

Yanlış değilsem Ozan Bael hikayesini Jon Ygritte’in anlattığından çok daha farklı bir versiyonunu anlatıyor. Ki Ozan Bael zaten tanınan bir figür. WOIAF kitabında surun ötesindeki krallardan bahsedilirken adı geçiyor. Yani winterfelli geçtim ta hisara kadar ulaşmış bir figür. Belki Rhaegar çocukken okumuş diye düşünebiliriz ama o sırada Lyanna doğmamıştı zaten.

[Poyraz]

Yanlış değilsem Ozan Bael hikayesini Jon Ygritte’in anlattığından çok daha farklı bir versiyonunu anlatıyor. Ki Ozan Bael zaten tanınan bir figür. WOIAF kitabında surun ötesindeki krallardan bahsedilirken adı geçiyor. Yani winterfelli geçtim ta hisara kadar ulaşmış bir figür. Belki Rhaegar çocukken okumuş diye düşünebiliriz ama o sırada Lyanna doğmamıştı zaten.

Adı acok jon III’de yani ygritte anlatmadan önce de geçiyor ama tıpkı dünya kitabındaki gibi surun ötesindeki krallar şeklinde, zaten yazıda bahsettiğim üzere jon hikayenin detaylarını ygritte’den öğreniyor, öncesinde detaya sahip değil. Hikayenin hisara kadar detaylarıyla yayılmış olması zor ancak Winterfell’e gelmesi daha olağan. Rhaegar bulunduğu konum itibariyle Bael’in ismini ancak surun ötesindeki kral şeklinde duyabilir ama Lyanna kuzeyde detaylarına ulaşabilir. Mormontların yabanıllarla aşna fişne işlerine girmiş olabileceğini biliyoruz, bu sadece hikayenin buraya ulaşabileceğine dair bir örnek…

[Osgreyy77]

Katılmakla beraber Lyanna’nın duyduğu hikayenin Jon’un ilk duyduğundan farklı olacağını sanmam. Her şeyden önce Lyanna bir Stark ve yabanılları romantize edecek bir şekilde Rhaegar’a anlatması mantıksız olur. Şunu da söylemek gerek ki hikayenin kulaktan kulağa ulaşmasından çok hisara bir üstatın kuzgun aracılığıyla yollaması daha olağan

Yanlış değilsem Ozan Bael hikayesini Jon Ygritte’in anlattığından çok daha farklı bir versiyonunu anlatıyor. Ki Ozan Bael zaten tanınan bir figür. WOIAF kitabında surun ötesindeki krallardan bahsedilirken adı geçiyor. Yani winterfelli geçtim ta hisara kadar ulaşmış bir figür. Belki Rhaegar çocukken okumuş diye düşünebiliriz ama o sırada Lyanna doğmamıştı zaten.

Adı acok jon III’de yani ygritte anlatmadan önce de geçiyor ama tıpkı dünya kitabındaki gibi surun ötesindeki krallar şeklinde, zaten yazıda bahsettiğim üzere jon hikayenin detaylarını ygritte’den öğreniyor, öncesinde detaya sahip değil. Hikayenin hisara kadar detaylarıyla yayılmış olması zor ancak Winterfell’e gelmesi daha olağan. Rhaegar bulunduğu konum itibariyle Bael’in ismini ancak surun ötesindeki kral şeklinde duyabilir ama Lyanna kuzeyde detaylarına ulaşabilir. Mormontların yabanıllarla aşna fişne işlerine girmiş olabileceğini biliyoruz, bu sadece hikayenin buraya ulaşabileceğine dair bir örnek…

[Poyraz]

Katılmakla beraber Lyanna’nın duyduğu hikayenin Jon’un ilk duyduğundan farklı olacağını sanmam. Her şeyden önce Lyanna bir Stark ve yabanılları romantize edecek bir şekilde Rhaegar’a anlatması mantıksız olur. Şunu da söylemek gerek ki hikayenin kulaktan kulağa ulaşmasından çok hisara bir üstatın kuzgun aracılığıyla yollaması daha olağan

Yanlış değilsem Ozan Bael hikayesini Jon Ygritte’in anlattığından çok daha farklı bir versiyonunu anlatıyor. Ki Ozan Bael zaten tanınan bir figür. WOIAF kitabında surun ötesindeki krallardan bahsedilirken adı geçiyor. Yani winterfelli geçtim ta hisara kadar ulaşmış bir figür. Belki Rhaegar çocukken okumuş diye düşünebiliriz ama o sırada Lyanna doğmamıştı zaten.

Adı acok jon III’de yani ygritte anlatmadan önce de geçiyor ama tıpkı dünya kitabındaki gibi surun ötesindeki krallar şeklinde, zaten yazıda bahsettiğim üzere jon hikayenin detaylarını ygritte’den öğreniyor, öncesinde detaya sahip değil. Hikayenin hisara kadar detaylarıyla yayılmış olması zor ancak Winterfell’e gelmesi daha olağan. Rhaegar bulunduğu konum itibariyle Bael’in ismini ancak surun ötesindeki kral şeklinde duyabilir ama Lyanna kuzeyde detaylarına ulaşabilir. Mormontların yabanıllarla aşna fişne işlerine girmiş olabileceğini biliyoruz, bu sadece hikayenin buraya ulaşabileceğine dair bir örnek…

Bu tarz bir hikayeyi yabanıl propagandası olarak düşünüp bunu anlatmamalıyım düşüncesine gireceğini sanmıyorum. Zaten hikayelerin farklı versiyonları oluyor. Örneğin Gendel ve Gorn hikayesini hem Jon hem Ygritte biliyor. Çünkü yabanıl tarafı gibi hikayenin güney tarafı da var. İki hikaye arasında farklılıklar olsa da temeli aynı. Gendel ve Gorn bir güneyli için çok bir şey ifade etmez ama Winterfell de yaşayan biri için edebilir çünkü Gendel ve Gorn gibi hikayenin içinde Stark da var; Ozan Bael hikayesinde olduğu gibi. Ozan Bael hikayesinin Winterfell versiyonu elbette farklıdır ancak tıpkı Gendel ve Gorn gibi temelinin aynı olması muhtemel ve biz zaten romantik yanını alacağız..

[Rand al thor]

Rheagarın bu hikayeyi ozan bael olarak değilde yabanıl kralı olarak bilmesi daha olası oluyor.sonuçta bu adam güneyde Kral topraklarında yaşıyor kuzeyin içinden geçen bir hikayeyi Bael olarak bileceğini sanmıyorum.Lyannada bunu halk tabasından yada kuzeyde yaşanmış masallardan bilmesi daha olası bir hikaye.Rheagar bu hikayede özelliği ozan baelin bir winterfell leydisini hamile bırakması ve soyun ondan yürümesi var.Jon karda hali hazırda bir piç olduğunu düşünürsek her ne kadar cateyln Asos ta meşrulaştırılmış olsada kabul görme onun çevresinde piçlik üzerinden jonun soyundan starklar devam edebilir.bu yönüyle Rheagar+Bael parellliği yapabiliriz diye düşünüyorum.

[👑 The Wolf Pack]

Ben pek sanmıyorum. Bael, Yabanıl Kral ve istila girişimi ile tarihe geçmiş biri. Doğrusu güneydekiler de kuzeyde olanlarla pek ilgilenmez, kültürlerine bile tam aşina değiller. Üstatlar Bael'i duyabilir, onlar üstat ama güneyde - prens bile olsan- Sur Ötesi Yabanıl Kralları ne kadar duyabilirsin? Dorne, Kuzey, Demir Adalar ve Skagos, diyarın kalanından farklı seviyelerde izole bölgelerdir.

Kuzeyde de Bael, sadece istila yönüyle bilinir. Yani tamam, romantik bir hikayeyi hadi bir ihtimal Jon kafasında tutmadı diyelim (ki Jon bu, her ayrıntıyı kafasında tutan, pür dikkat biridir); geçmişteki Stark Lordlarından biri Yabanıl Piçiymiş, sence bilmez mi? Daha doğrusu hatırlamaz mı? Bence tam hatırlayacağı bir şey çünkü kendi durumuna benziyor, hayalini kurabilirdi "ben de onun gibi lord olabilir miyim," acaba diye.

Bu sebeple sanmam Rhaegar'ın bildiğini ama evet, paralellik var ama tamamen, yazarın işareti olarak; Stark Kızı ve Kraldan Doğan Bebek... Stark Kızı - Veliaht Prensten doğan bebek (jon) ve Bael anagramını kullanıp Stark kızını (Arya) kaçırmaya gelen Abel lakabıyla Mance. Sürekli Dişi Kurtlar çevresinde dönüyor hikaye hanenin. Bunu da nasıl yorumlamak isterseniz yorumlayın.